J’ai eu peur au début de retrouver un militantisme de base qui personnellement aurait eu tendance à me gonfler mais NON ! Retournement brillant de situation !
EN 1942, le Sénégal faisait partie de l’AOF. Les habitants des « quatre communes » (une toute petite partie de ce qui allait devenir le Sénégal) étaient citoyens français.
Excellent. Au contraire de Crista, j’aime tout autant si ce n’est plus la BD sérieuse, surtout avec ce style. Ca a tendance à me laisser un souvenir bien plus marquant. Et là franchement c’est réussi, la dernière case est horriblement surprenante. Bravo, franchement !
C’est vrai qu’à part la France et l’Angleterre, peu de pays ont été un empire plus grand que leur actuelle métropole (Espagne ? Portugal ?). Je comprends assez facilement qu’il soit inconcevable pour un Allemand d’être Français, et noir.
J’aime pas non plus voir ça en BD, mais, c’est une très bonne réalisation => 5/5. (grosse nuance entre aimer, et reconnaître le génie).
j’ai mal compris la planche au début , mais la chute m’a surpris , je m’attendais a une chute disant » les francais sont des salops! » mais non… seul détail qui me trouble , c’est la croix que porte le nazi , qui n’a pas sa place dans cette planche
@papino Comment ça la croix que porte le nazi ? Autour du cou ? Pas de référence chrétienne à mon avis, juste une croix de fer à mon avis.
Sinon bonne planche, notamment avec le retournement de situation à la fin ! Bravo. Contrairement à Crista, je ne pense pas que la BD ne devrait pas être uniquement divertissante. D’ailleurs elle a souvent été engagée
Vraiment bien cette planche, mais avec une petite erreur : le Sénégal devient indépendant en 1960 (il appartenait à la France depuis la fin du XVIIème siècle). Les célèbres tirailleurs sénégalais étaient ainsi des soldats français, appartenant à l’Armée Coloniale.
J’en profite d’ailleurs pour préciser une erreur lue dans un commentaire : « C’est vrai qu’à part la France et l’Angleterre, peu de pays ont été un empire plus grand que leur actuelle métropole (Espagne ? Portugal ?). Je comprends assez facilement qu’il soit inconcevable pour un Allemand d’être Français, et noir. »
L’Espagne a eu un immense empire (l’Espagne de Charles Quint) et le Portugal avait aussi des possessions en Amérique du Sud et en Afrique (la Guinée Bissau). Et n’oublions pas que les Allemands ont eu un empire colonial en Afrique, perdu à cause de la Première Guerre Mondiale : le Kamerun, par exemple, est devenu alors le Cameroun. Autre exemple, L’Afrika Corps combattait les troupes alliées en Afrique, composées de soldats des métropoles… mais aussi des colonies Donc, non, les Allemands de 1942 savaient très bien qu’on pouvait être Français et noir…
@Papalmier : l’Allemagne avait pourtant plusieurs colonies en Afrique…
Bref, bonne planche avec une chute en effet inattendue, mais c’est dommage de ne pas avoir pris 10 minutes pour chercher sur Wikipédia de façon à bétonner un peu le scénar.
Je le répète : le Sénégal n’existait pas à l’époque en tant que nation, par contre une petite partie des habitants de l’actuel Sénégal avait la citoyenneté française. « Mes parents sont sénégalais » n’a pas de sens en 1942 : la nationalité sénégalaise n’existait pas ! Je trouve ça vraiment dommage, « je suis né sur l’île de Gorée et je suis citoyen français » aurait eu plus de pêche.
J’aime ce genre de bd interpellant les uns et les autres sur des faits de notre société ou de notre histoire commune tout simplement. La bd n’est pas seulement que divertissement. Elle éduque, sensibilise, informe, dénonce… A chacun ses goûts. Une bd très expressive, une colorisation bien à propos, une histoire triste mais réaliste, un thème qui fâche mais véridique… Bravo Wayne. Et bonne continuation.
Moi je pense, peut-être à tort? que le dessinateur est fasciné par les nazis, et cherchait le moindre prétexte pour faire une bd en rapport avec eux… sous le ton de l’humour se cache certainement un discours bien plus grave. Mais peut-être que je me trompe. Je l’espère du moins.
Cougar : oui c’est clair, on sait tous que Wayne est un gros nazi et qu’il profite de 30joursdebd pour véhiculer son idéologie nauséabonde… allons allons, soyons sérieux 5 minutes les gars ! Si vous pensez ça, y’a un truc qui doit vous échapper dans la planche !
sans trop vouloir m’avancer je pense que le nazi a autour du cou une croix de fer… un peu comme celle des ss.
Cougar, Mickael : merci de nous ouvrir les yeux sur les véritables intentions de Wayne… moi qui pensais justement que c’était tout le contraire. Je suis vraiment trop blonde…
Je m’attendais aussi à un truc militantiste gratuit, mais la chute fait un beau retournement de situation. Pas très fan du dessin par contre, mais ça doit être une question de goût. Et c’est peut-être mon esprit logique à deux balles qui veut ça, mais à la case 2 il prend un coup sur la joue, et à la case 3 on dirait qu’il a pris un coup dans l’oeil, un dans la joue et un dans la machoire.. case 4 : il prend un coup dans la machoire, case 5 : un bleu sur l’arcade, qui se retrouve sur le haut du front case 7… En dehors de ça, je ne trouve pas que ça sonne « accro de l’histoire nazie » à mon goût.
Ah merde, Okao et Cougar m’ont percé à jour avec mon complot larvaire pour tenter de prendre la place de HerbeDeProvence pour le retour de la peste brune et l’avènement du 4e Reich… J’comprends pas que Shuky ait laissé passer ça !! c’est vrai que les bottes luisantes(avec du sang séché dessus) me fascinent…
Les autres > merci d’avoir compris l’exercice narratif et l’intention. Sujet pas évident mais ravi que ça ait fonctionné. Effectivement c’est une croix de fer autour du cou. Pour le Sénégal, je savais que c’était en France en 1942 dans l’ AOF, mais je pensais que le nom existait déjà en tant que région sans être un pays. Je voulais pas mettre un nom trop spécifique ou ancien, qui aurait cassé l’ambiguïté temporelle du titre et du début de la BD.
@Vinc’ : en locurence , ils sont bien méchants ( dans la planche et dans la réalité ) et je vois pas comment les présenter gentiment… apart avec un gros trait d’humour noir…
Ils sont gentils en cela qu’ils ont dit « abruti », alors que je suis sûr que le lexique aryen possède moultes expressions pour désigner ce tirailleur carboné ! Et ils ont évité les véritables tortures nazies (qui auraient fait pâlir de jalousie le plus expert des romains). Et ils tapent à la main, prenant donc le risque de se faire mal à un doigt.
bravo, tout simplement bravo… d’abord parce qu’un sujet comme ça, faut oser (ben oui, on devient de plus en plus frileux hein !) et puis parce que tu entretiens très bien la « surprise ». On ne comprend qu’à la fin, le lieu l’époque les protagonistes et ton intention (j’ai été mal à l’aise un temps, quasi soulagée à la dernière image… c’est con parce que c’est pas drôle). En plus le style graphique est très surprenant pour le sujet ! Merci, ça me fait bien plaisir !!!!!!!!!!!!!!
Pour répondre à papino: La croix que porte le nazi n’est pas un signe religieux, c’est la croix de fer, une décoration militaire allemande (et qui a donc tout à fait sa place ici.)
n harry’s existence, at some occasion, our inner fire goes out. It is then blow up into passion at near an contend with with another benign being. We should all be indebted quest of those people who rekindle the inner transport
J’ai eu peur au début de retrouver un militantisme de base qui personnellement aurait eu tendance à me gonfler mais NON ! Retournement brillant de situation !
Tout prend alors son sens. Très bonne planche !
EN 1942, le Sénégal faisait partie de l’AOF. Les habitants des « quatre communes » (une toute petite partie de ce qui allait devenir le Sénégal) étaient citoyens français.
Jolie dessin, par contre j’aime moins le thème abordé, je préfère la BD divertissante.
Pareil que Raoul, ça semblait cousu de fil blanc (sans jeu de mot…hum…), mais la chute surprend comme il faut !
Excellent.
Au contraire de Crista, j’aime tout autant si ce n’est plus la BD sérieuse, surtout avec ce style. Ca a tendance à me laisser un souvenir bien plus marquant. Et là franchement c’est réussi, la dernière case est horriblement surprenante. Bravo, franchement !
C’est vrai qu’à part la France et l’Angleterre, peu de pays ont été un empire plus grand que leur actuelle métropole (Espagne ? Portugal ?). Je comprends assez facilement qu’il soit inconcevable pour un Allemand d’être Français, et noir.
J’aime pas non plus voir ça en BD, mais, c’est une très bonne réalisation => 5/5. (grosse nuance entre aimer, et reconnaître le génie).
Crista > C’est pas de la bd divertissante, c’est de la bd diversité. C’est presque la même chose en somme!
très bonne planche !
Je suis pas fan du dessin.
Mais le sujet est bien traité et je me suis bien fait avoir sur le sujet aussi.
Bravo !
Bien joué,
Tres bien traité!
Waoo comment elle m’a laissée mal à l’aise ta planche Wayne! C’est dire si elle est réussie!
Bravo!
Assez violent tout ça, mais bien traité!
j’ai mal compris la planche au début , mais la chute m’a surpris , je m’attendais a une chute disant » les francais sont des salops! » mais non… seul détail qui me trouble , c’est la croix que porte le nazi , qui n’a pas sa place dans cette planche
Il fallait oser & bien le doser, c’est fait ! C violent mai en même temps tellement vrai…
Comme le dises certains, bien joué, bravo ^_^
@papino
Comment ça la croix que porte le nazi ? Autour du cou ? Pas de référence chrétienne à mon avis, juste une croix de fer à mon avis.
Sinon bonne planche, notamment avec le retournement de situation à la fin ! Bravo. Contrairement à Crista, je ne pense pas que la BD ne devrait pas être uniquement divertissante. D’ailleurs elle a souvent été engagée
Vraiment bien cette planche, mais avec une petite erreur : le Sénégal devient indépendant en 1960 (il appartenait à la France depuis la fin du XVIIème siècle). Les célèbres tirailleurs sénégalais étaient ainsi des soldats français, appartenant à l’Armée Coloniale.
J’en profite d’ailleurs pour préciser une erreur lue dans un commentaire
:
« C’est vrai qu’à part la France et l’Angleterre, peu de pays ont été un empire plus grand que leur actuelle métropole (Espagne ? Portugal ?). Je comprends assez facilement qu’il soit inconcevable pour un Allemand d’être Français, et noir. »
L’Espagne a eu un immense empire (l’Espagne de Charles Quint) et le Portugal avait aussi des possessions en Amérique du Sud et en Afrique (la Guinée Bissau). Et n’oublions pas que les Allemands ont eu un empire colonial en Afrique, perdu à cause de la Première Guerre Mondiale : le Kamerun, par exemple, est devenu alors le Cameroun. Autre exemple, L’Afrika Corps combattait les troupes alliées en Afrique, composées de soldats des métropoles… mais aussi des colonies
Donc, non, les Allemands de 1942 savaient très bien qu’on pouvait être Français et noir…
C’était la petite minute historique
@Papalmier : l’Allemagne avait pourtant plusieurs colonies en Afrique…
Bref, bonne planche avec une chute en effet inattendue, mais c’est dommage de ne pas avoir pris 10 minutes pour chercher sur Wikipédia de façon à bétonner un peu le scénar.
Je le répète : le Sénégal n’existait pas à l’époque en tant que nation, par contre une petite partie des habitants de l’actuel Sénégal avait la citoyenneté française. « Mes parents sont sénégalais » n’a pas de sens en 1942 : la nationalité sénégalaise n’existait pas ! Je trouve ça vraiment dommage, « je suis né sur l’île de Gorée et je suis citoyen français » aurait eu plus de pêche.
« @Cetrix dit :
7 mai 2010 à 16 h 39 min
@papino
Comment ça la croix que porte le nazi ? Autour du cou ? Pas de référence chrétienne à mon avis, juste une croix de fer à mon avis. »
si je ne me trompe pas, elle est portée à l’envers.
très sympa ! Bravo, jolie !
Bravo !
Je dirai comme les autres, c’est vachement bien traîté et super surprenant.
J’aime ce genre de bd interpellant les uns et les autres sur des faits de notre société ou de notre histoire commune tout simplement. La bd n’est pas seulement que divertissement. Elle éduque, sensibilise, informe, dénonce… A chacun ses goûts. Une bd très expressive, une colorisation bien à propos, une histoire triste mais réaliste, un thème qui fâche mais véridique… Bravo Wayne. Et bonne continuation.
c’est intéressant le découpage en 8 ‘photos’ d’identité, pour aboutir à une issue pour le moins inattendue
Moi je pense, peut-être à tort? que le dessinateur est fasciné par les nazis, et cherchait le moindre prétexte pour faire une bd en rapport avec eux… sous le ton de l’humour se cache certainement un discours bien plus grave.
Mais peut-être que je me trompe. Je l’espère du moins.
belle planche d’autant plus que le sujet est difficile à traiter
bravo !
Quelle bd raciste ! C’est atroce !
Cougar : oui c’est clair, on sait tous que Wayne est un gros nazi et qu’il profite de 30joursdebd pour véhiculer son idéologie nauséabonde… allons allons, soyons sérieux 5 minutes les gars ! Si vous pensez ça, y’a un truc qui doit vous échapper dans la planche !
sans trop vouloir m’avancer je pense que le nazi a autour du cou une croix de fer… un peu comme celle des ss.
Cougar, Mickael : merci de nous ouvrir les yeux sur les véritables intentions de Wayne… moi qui pensais justement que c’était tout le contraire. Je suis vraiment trop blonde…
=p
Je m’attendais aussi à un truc militantiste gratuit, mais la chute fait un beau retournement de situation. Pas très fan du dessin par contre, mais ça doit être une question de goût. Et c’est peut-être mon esprit logique à deux balles qui veut ça, mais à la case 2 il prend un coup sur la joue, et à la case 3 on dirait qu’il a pris un coup dans l’oeil, un dans la joue et un dans la machoire.. case 4 : il prend un coup dans la machoire, case 5 : un bleu sur l’arcade, qui se retrouve sur le haut du front case 7… En dehors de ça, je ne trouve pas que ça sonne « accro de l’histoire nazie » à mon goût.
… rien à dire félicitation moi personnellement j’ai adoré !
Tres bonne BD. J’ai beaucoup aimé.
Bravo Wayne
Vraiment bien tourné !
le thème peut mettre mal à l’aise, même avec cette chute, sinon traitement interessant.
Ah merde, Okao et Cougar m’ont percé à jour avec mon complot larvaire pour tenter de prendre la place de HerbeDeProvence pour le retour de la peste brune et l’avènement du 4e Reich… J’comprends pas que Shuky ait laissé passer ça !! c’est vrai que les bottes luisantes(avec du sang séché dessus) me fascinent…
Les autres > merci d’avoir compris l’exercice narratif et l’intention. Sujet pas évident mais ravi que ça ait fonctionné.
Effectivement c’est une croix de fer autour du cou. Pour le Sénégal, je savais que c’était en France en 1942 dans l’ AOF, mais je pensais que le nom existait déjà en tant que région sans être un pays. Je voulais pas mettre un nom trop spécifique ou ancien, qui aurait cassé l’ambiguïté temporelle du titre et du début de la BD.
Merci pour vos comms !
Pour une fois que ce ne sont pas les nazis qui passent pour des méchants !
5/5 !
Veni, Vidi, Vichy
@ Stetiar
une croix de fer a 4 branches égales. Comment peut-on la porter à l’envers ?
@Vinc’ : en locurence , ils sont bien méchants ( dans la planche et dans la réalité ) et je vois pas comment les présenter gentiment… apart avec un gros trait d’humour noir…
mais reste le probleme de cette croix…
Franchement très bon.
Un style agréable et maîtrisé, et un bon scénario!
On ne s’attend pas le moins du monde à cette fin.
Un sujet bien ancré également dans l’actualité où beaucoup de débats traitent de l’identité nationale actuellement.
J’aime beaucoup, vraiment.
@papino : votre manichéisme me débecte !
Ils sont gentils en cela qu’ils ont dit « abruti », alors que je suis sûr que le lexique aryen possède moultes expressions pour désigner ce tirailleur carboné !
Et ils ont évité les véritables tortures nazies (qui auraient fait pâlir de jalousie le plus expert des romains). Et ils tapent à la main, prenant donc le risque de se faire mal à un doigt.
J’appelle ça de l’altruisme !
La croix gammée est dans le bon sens. Bref un détail, la planche est, encore une fois, très réussie. J’en redemande !
@Wayne : oui je pense que le nom existait, mais pas la nationalité !
bravo, tout simplement bravo… d’abord parce qu’un sujet comme ça, faut oser (ben oui, on devient de plus en plus frileux hein !) et puis parce que tu entretiens très bien la « surprise ». On ne comprend qu’à la fin, le lieu l’époque les protagonistes et ton intention (j’ai été mal à l’aise un temps, quasi soulagée à la dernière image… c’est con parce que c’est pas drôle). En plus le style graphique est très surprenant pour le sujet !
Merci, ça me fait bien plaisir !!!!!!!!!!!!!!
Moi Je Dit BRAVO !!!!!
LaPlanche Est Intéréssent Est Captivente ^^
Bonne planche avec une fin vraiment inattendue!
Pour répondre à papino:
La croix que porte le nazi n’est pas un signe religieux, c’est la croix de fer, une décoration militaire allemande (et qui a donc tout à fait sa place ici.)
n harry’s existence, at some occasion, our inner fire goes out. It is then blow up into passion at near an contend with with another benign being. We should all be indebted quest of those people who rekindle the inner transport
J’ai eu peur pendant une bonne partie … Mais quelle chute! J’aime beaucoup!